► 观察者网陈思佳文 美国总统特朗普正试图迫使印尼接受贸易协定中所谓的“毒丸”条款。这一规定的目的是防止有关国家签署其他“危及美国核心利益”从而“对抗中国影响力”的协议。特朗普政府此举引起印尼国内不满，并遭到印尼政府的抵制。美国总统唐纳德·特朗普此前曾迫使马来西亚和柬埔寨接受“毒丸”条款。一些贸易专家表示，这些规定相当于对与中国贸易关系密切的小国的“忠诚度考验”，可能会改变美国未来在东南亚和其他地区的贸易谈判。中方近日分别与马来西亚、柬埔寨贸易官员举行会谈，并就相关问题寻求澄清。据英国《金融时报》11月28日报道，印尼拒绝“毒丸”声明特朗普政府在与美国的贸易谈判中提议使用该武器，称这将不适当地侵犯印度尼西亚的行动自由。三名熟悉谈判情况的人士表示，“毒丸”条款包含经济主权问题，印尼政府不会接受美国的此类“单方面”条件。美国和印度尼西亚于七月宣布了初步贸易协议。美国将印尼产品的“互惠关税”税率降至19%，印尼同意向美国工业、技术和农产品开放市场并消除关税壁垒。知情人士称，在谈判期间，印尼拒绝了美国在协议中纳入“毒丸”条款的要求。所谓“毒丸”条款规定，如果有关国家签署美国认为“危及美国利益”的竞争协议，美国将终止一项贸易协定。英国《金融时报》指出，特朗普政府试图在贸易谈判中将这一条款强加于东南亚国家，以“对抗中国在东南亚的影响力”。对此，印尼政府官员表示：“我们不同意这些条件，因为它们涉及经济主权。”另一位印尼政府官员表示，印尼拒绝了美国的要求，因为认为提出的条款过于“片面”。另一位熟悉印度政府思路的人士向英国《金融时报》表示，东南亚最大经济体担心接受“毒丸”条款将失去与其他国家打交道的自主权，并受到美国施加的条件的制约。印尼总统办公室和印尼经济协调部尚未对相关报道做出回应。本月，印尼经济统筹部长艾尔朗加·哈塔特表示，印尼和美国之间的贸易谈判仍在进行中，预计将于今年年底结束。美国贸易代表办公室一名高级官员回应称，美国旨在扩大双边贸易，同时“保护供应链”。这位官员补充道：“最终，每个国家都拥有决定如何管理其经济安全的主权权利。”瑞士洛桑国际管理学院地缘政治与战略教授西蒙·埃弗雷特表示，印度尼西亚能够拒绝美国的要求，因为它的经济比其他东南亚国家更强大。 “印尼的牌比马来西亚好，经济规模也与马来西亚相当。3倍。”他指出，印尼对美国市场的依赖度也相对较低。印尼对美国出口预计2年内将达280亿美元024，低于马来西亚的530亿美元。分析人士表示，印尼的反击不仅反映出中国在东南亚的影响力，也反映出美国难以说服其贸易伙伴“遏制中国影响力”。中国是大多数东南亚国家的最大贸易伙伴和主要外国投资者。例如，美国在10月份访问马来西亚期间宣布，在资源丰富的印度尼西亚，中国是镍行业的最大投资者。达成商业协议。英国《金融时报》称，美国正在迫使马来西亚和柬埔寨接受“毒丸”条款，要求两国遵守美国制裁，避免对美国公司征收“歧视性数字服务税”，并在与其他国家达成数字贸易协议之前与美国协商。被批评“侵犯国家主权”，普遍认为中国是“毒丸”的目标条款。但马来西亚官员坚称该协议“不会损害主权”。马来西亚总理安瓦尔告诉议会：“这不是投降、背叛或新形式的殖民主义。” “美国彭博社指出，中国是东南亚国家重要的经济贸易伙伴，但美国正在利用关税威胁迫使东南亚国家对美国做出更多让步，使一些东南亚国家陷入困境。中方已要求马来西亚和柬埔寨澄清相关问题。据商务部网站消息，中柬自由贸易协定联委会第二次会议11月18日在北京举行。谈判代表、柬埔寨副部长李成钢国际贸易部会见柬埔寨代表团并表示中国愿意与包括美国在内的其他国家谈判经济贸易协定，但任何协议都无法达成。不应影响全球贸易或区域合作发展，希望柬埔寨从自身长远利益出发，充分考虑各方关切并妥善解决。中方对马美相互贸易协定的部分内容表示严重关切，希望马方充分考虑并从长远利益出发作出适当回应。马方珍视中马长期伙伴关系，表示愿继续深化双边经贸合作。随着2026年的临近，马来西亚为期一年的东盟轮值主席国任期即将结束。然而，展望2025年，美国对世界其他国家发动的关税战对马来西亚来说并不容易。与美国的贸易协定对马来西亚产生了广泛影响，令该国大多数人难以接受。马来西亚亚洲成员彭润年——太平洋一带一路理事会则更坦诚，认为此类协议通常只有战败国才能签署。在11月13日至14日举行的南半球学术论坛（2025）上，观察者网与彭润年就中国与东盟未来发展前景、马来西亚与美国近期签署的贸易协定、马来西亚未来在南半球运动中的地位等多个重要议题进行了深入讨论。 【唐晓芙组织/观察者网】观察者网：今年全球最大的事件无疑是美国对全球的关税战，而其中最重要的就是中美之间的关税贸易战。不过，非常有趣的是，在中美釜山峰会之前，中美双方在马来西亚进行了最后的谈判。中美此次为何选择马来西亚？这意味着什么？彭俊年：实际盟友，事情没那么复杂。之所以选择马来西亚吉隆坡作为举办地点，主要原因是马来西亚担任今年东盟轮值主席国。一年一度的东盟峰会通常由东盟10个成员国（今年为11个）的领导人以及“东盟+”国家的领导人出席。其中包括中国、日本、韩国、俄罗斯、美国、印度、澳大利亚、新西兰等。通常，中国和俄罗斯均派出总理，美国则派国务卿出席。有时美国总统亲自来，但这种情况很少见。由于东盟峰会，吉隆坡成为焦点。但中美之间真正重要的谈判是在韩国进行的。观察者网：但是马来西亚也有很多工作相关的会议。彭俊年：是的，所有这些工作会议，包括与李强总理和总理的双边会见安瓦尔·易卜拉欣先生的会议是在年度东盟峰会的常规议程内举行的。今年的会议还启动了中国—东盟自贸区升级为三级，这也是非常重要的，大家可以看到。中国与东盟经济一体化进程总体顺利、稳步推进。观察者网：2018年第一轮中美贸易战后，不少中国企业开始投资东南亚。自拜登政府以来，美国已采取措施切断这条转口贸易路线。东南亚国家如何应对这一进程？这究竟是当地发展的机遇，还是会卷入大国冲突，损害自身利益？东南亚国家如何看待中国的崛起？彭润年：是的，2018年以来中国的投资有所增加。这部分归功于所谓的“中国+1”战略。这一战略是在外部压力下形成的其主要动机来自于：美国对中国的各种限制，特别是美国对中国发动的贸易战。但势头并没有就此结束。即使没有这些因素，我相信也会有越来越强大的结构性因素，使中国和东盟之间的供应链更加深入的融合。事实上，中国—东盟合作本身就具有一定的结构性特征。有几个因素正在推动这一过程。一是区域经济一体化稳步推进。我相信，这是该地区经济成功的自然基础，也是该地区成为世界增长中心的根本原因。然而，正如您所提到的，由于这些紧张局势及其周围的政治问题，东盟确实存在卷入某种形式冲突的风险。毫无疑问，大国竞争不是东盟国家的选择，也不是东盟国家的选择。他们希望发生在他们身上的事情。东盟的一贯立场是远离欧洲式的集团和联盟，对所有国家保持开放的贸易与合作。观察者网：如果美国继续逼迫东盟做出选择，东南亚国家将如何抉择？您想重新考虑一下您的立场吗？彭军年：不，东盟的一贯立场是不选边站队。东盟组织本身是以集体组织形式保护地区国家主权的方案和手段；这是一种“手段”。这种做法是“东盟方式”的特色。其目的不是关闭该地区，而是通过确保该地区保持开放来维护国家主权。换句话说，东盟奉行开放的地区主义，即与所有国家保持良好关系。 10月26日，第47届东盟系列峰会开幕式上，与会人员合影留念。d 马来西亚首都吉隆坡。当然，中美之间的经济摩擦正在给东盟带来越来越大的压力，使东盟越来越难以保持一致的立场。我认为我们已经到了不能再仅仅依靠“等距离外交”来保持中立的阶段。即使有“掩护”措施，维持东盟中立也将更加困难。我们正处于贸易战之中。这是一场真正的“混合战争”。一个衰落的霸权不仅会继续抵制中国，还会继续抵制其他国家的崛起。特朗普总统的关税上调是一种入侵经济，不仅针对中国，而且针对全世界。其目的是维持美国早已失去的单极霸权。我们不可能对美国的态度和行动保持中立。东盟的价值观深深植根于《东盟宪章》和所有成员国的政治文化中，使其东盟国家不可能在很多问题上保持中立。例如，当我们反对霸权或集团政治时，我们就不能保持中立。同样，东盟希望建立一个主权得到尊重、各国实现沿着自己的文明道路发展的权利的和平世界。我想美国现在已经认识到，通过外部手段来有效遏制中国是困难的。美国和中国之间的直接对抗几乎肯定会给世界带来可怕的后果。因此，为了“遏制中国”，美国越来越多地诉诸“控制”领域的权力冲突，类似于其对抗俄罗斯的手段。竞争就是这样发展起来的。而正如冷战时期一样，东南亚可能再次成为代理人战争的中心。然而，这一次，中美之间的竞争正在加剧，通过技术标准、供应链限制、贸易制裁、关税等。这就是为什么情况会非常不同。这是非常难看的。当然，这种情况下不可能“回避问题”。我同意。如果东盟想要保持影响力，它就必须比以前更加团结。然而，众所周知，东盟目前有11个国家。彭俊年先生：更准确地说，东盟是一个由11个国家组成的自治联盟。这也意味着东盟将很难维持这种平衡。观察者网：那么马来西亚在其中可以扮演什么角色呢？彭俊年：马来西亚是今年东盟轮值主席国，为推动东盟内部合作迈向更高水平发挥了作用。这是海合会、东盟和中国的首次三方会议。这是一个非常重要的组合，据我了解，这次会议将于明年举行。马来西亚还参与了泰国和柬埔寨争端的调解和解决，可以说发挥了重要作用。调解中的作用。今年上海合作组织天津会议上，中国还邀请了东盟六国领导人和东盟秘书长。今年以来，东盟地位显着提升。它不再只是一个区域组织，而是一个在与其他区域机制互动中发挥重要作用的全球行为者。我们清楚地看到，多极世界正在形成，东盟正在成为世界多极的中心或关键角色。目前有“东盟+上海合作组织”、“东盟+”等体系。金砖国家如何运作等。众所周知，印尼是金砖国家合作机制成员，马来西亚是伙伴国。因此，今年东盟的作用将比以往任何时候都更加重要。观察者网记者：特朗普政府近日在与马来西亚和柬埔寨两个东南亚国家签署的新贸易协议中添加“毒丸”条款，威胁称，如果任何一个国家签署一项损害“美国核心利益”或“构成威胁”的竞争性协议，“对美国国家安全构成重大威胁”，美国可以据此终止该协议。既然美国的单边霸权主义已经非常明显，那么从您的角度来看，美国未来会实施什么样的政策？马来西亚和中国会试图在美国之间进行斡旋吗？彭俊年：你提到的贸易协议确实令人担忧。坦白说，我很困惑，这样一个不公平的协议怎么能强加给马来西亚。同时，我很担心这个协议将对马来西亚未来的战略机动性、自主权甚至主权产生长期的负面影响。我仍然认为，马来西亚的外交政策一直非常稳定，实际上我们对各方都保持着高度的可持续性，并且与中国有着非常好的关系。我认为，这个贸易协议应该作为一个经典案例来研究。美国利用其在东南亚的政策以及如何寻求发展其在东南亚的存在来遏制中国。这套协议模板不仅为马来西亚出版，也可能为东盟其他国家出版或出版。我认为未来世界其他国家很可能也会遇到类似的情况。坦率地说，虽然这个协议名义上称为“相互条约”或“相互贸易协议”，但这个协议中并没有互惠的成分。美国做出的唯一实质性承诺是不会再使用关税来打压马来西亚。换句话说，如果马来西亚想维持现有关税而不进一步提高关税，就必须做出这些让步。显然，这一协议未来将会在其他国家复制和推广。我无法回答马来西亚政府为何决定签署这项协议。对于我个人来说，这个选择非常莫名其妙。在我看来，这与马来西亚在世界上的地位不符。我一直相信，马来西亚有潜力在以南半球为主导的逐渐形成的世界新秩序中发挥更大甚至主导作用。马来西亚可以成为枢纽和连接器，作为汇聚“南半球”国家以及东盟、金砖国家等多边机制的会议平台。该协议显然有能力履行这一职责。它削弱了权力。从长远来看，我们不知道这最终会导致什么结果。我想你还处于消化和理解的过程中。但我认为有一些事情应该让其他国家感到非常震惊。美国目前采取的措施就是如此严厉和厚颜无耻，尤其是在向某些国家强加此类协议时。我们建议您仔细阅读本协议。不知道前面有没有要求非占领国以类似条款签署此类文件。这篇文章的整体外观就好像你正在打一场失败的战斗，然后被迫在枪口下签署上述协议。我们自己至今也不清楚究竟是怎样的压力让我们走到了这一步。特朗普总统和安瓦尔签署贸易协议 资料来源：法新社观察员：根据您的经验，您认为不同社会阶层对此协议的反应是否有所不同？彭俊年：不，马来西亚普遍对这一事件感到震惊和不安。总体而言，该国的政治本能和政治文化本质上厌恶这种不平等的关系。我必须强调，马来西亚是一个主权国家。这里的人们对自己的独立和中立传统以及在世界结构中的地位有清晰的认识，并希望在国际舞台上发挥作用。在一个正在摆脱“美国霸权时代”的新多极世界中，我认为：马来西亚人欢迎这一趋势并希望并在其中发挥积极作用。这就是为什么我认为该条约是一项回顾过去的倒退协议。从美国的方式来看，这类似于针对特定国家进行的预毁灭行动。也许我太直接了，但我想强调的是，其他国家也应该非常小心，不要对自己采取类似措施。观察者网：您认为这笔交易会对马来西亚造成多大损害？您能提供一些数据或例子来解释一下吗？彭俊年先生：我不是贸易协定方面的专家，但我很清楚，这样的承诺一旦做出，必然会产生各种结果。最基本的一点是，它不能体现对主权的尊重，不能体现对其他国家独立和领导地位的尊重，甚至不能体现马来西亚作为南半球国家的完整性。这是我个人对贸易协定的看法。我还想强调的是贸易协定，无论是双边还是多边，从来不存在，因为我是孤立的。与某些国家签订的协议必然会影响未来与其他国家签订协议的范围和能力。以这份贸易协定为例。它包含某种类型的“贪图便宜”条款。未来，当美国与第三国达成新协议时，只要美国在某些领域做出让步，就自动搭“便车”，在特定领域享受平等待遇。当然，该协议的支持者可能会争辩说，“看，我们仍然是主权国家，我们可以根据具体情况决定是否满足这些条件。”但我想问的是，如果以后不“具体情况具体落实”，当初签署这个文件还有什么意义呢？为什么要接受在采取某些行动之前需要与对方协商的条款？类似的规定在其他国家中很少见呃贸易协定。因此，这份协议的反常现象本身就应该敲响警钟，并清楚地告知公众美国目前正在做什么。目前的情况是一种“彻底摘掉口罩、废除规则”的状态，可以说现有的规则全部被废除。事实上，它们对原本秩序井然的国际贸易体系产生了影响。当然，他们也知道，马来西亚还有机会最终从这次事件中恢复过来，继续前进，继续做需要做的事情，并发挥我认为我们在新兴世界秩序中应该扮演的角色。但对我个人来说，这并不是一个值得骄傲的时刻。观察者网：马来西亚人醒了吗？彭俊年：这个很容易理解。我认为有几个迹象表明外界的担忧是广泛且非常强烈的。总理自然要对此事作出解释，可能还有其他的说法。呃我不知道的考虑因素或原因。观察者网：当前，中国持续推动南方及地区经济发展合作。本次会议的主题也与全球南方有关。在印尼、马来西亚、泰国深入落实参与金砖机制以及东南亚一带一路倡议的背景下，马来西亚如何看待“南半球”未来的合作？未来如何深化与中国在南方国家、金砖国家组织、“一带一路”体系内的合作？彭俊年：目前，马来西亚考虑将寻找替代市场、发展非传统市场以及通过“规避风险”调整供应链、销售市场和投资目的地作为政策重点。我认为西方世界以外的几乎所有国家都在发展某种形式的“风险规避”以应对特朗普政府贸易和供应链的任意和破坏性方法。因此，“一带一路”、金砖国家、东盟等机制非常重要。马来西亚是南半球多边主义的关键参与者。尽管领土面积较小，但它却能够发挥重要甚至开创性或示范性的作用。国家拥有一支广泛、高度专业的外交队伍，受到世界许多国家的信赖和信赖，被各国视为态度友好、互信的可靠伙伴。因此，我相信马来西亚无论面临任何挑战，都会努力维持这一角色。我也知道，从贸易政策的角度来看，马来西亚将继续对欧盟和美国等传统伙伴开放，但会积极寻求上述行动的“去风险”。观察者网：您能否举例说明马来西亚在这方面所做的努力？彭润娘：我想做什么值得关注的是，如你所知，马来西亚总理本人曾公开谈论过本币支付问题。例如，马来西亚商务部和主权信托基金正在积极推动中马之间以各自本币计价的贸易协定。与此同时，我们的企业界也在积极寻找机会。从更广泛的角度来看，它为全球南方国家的新合作和投资开辟了空间。这是关于开放。这些努力将继续推进。我认为另一个非常重要、真正值得一提的领域是数字主权，特别是人工智能主权方面的合作。在数字主权所涵盖的所有问题中，可以说人工智能主权是放大相关影响的重要“乘数”。在这方面，东盟正在推动成员国之间的一系列合作，并寻求就共同标准和其他方面达成协议。相似地我们已与中方启动对话并签署相关谅解备忘录，规划共同开发上述问题。因此，这些合作机制和协议并不是停留在纸面上，而是已经在运作。我相信，希望世界更加公正的国家和人民会自觉加强和拓展这些合作渠道。我相信，在那个世界里，所有国家和民族都将拥有更大的尊严和更大的能动性。所有的可能性现在都已成为现实，马来西亚本身是一个非常开放的经济体，仍然是中国贸易和投资的主要目的地之一。观察者网：还有六个月前我去了马来西亚。马来西亚是东盟中收入较高的国家，尽管人均GDP较高，但仍略低于中国，但很多地方的城市发展水平仍然较高。您认为马来西亚未来发展的关键是什么？需要什么才能达到再次实现快速增长？彭俊年：你提到的问题确实涉及到我国决策者的核心关切。自20世纪90年代末亚洲金融危机以来，马来西亚的经济增长轨迹从未完全恢复到危机前的势头。就实际增长潜力而言，马来西亚与印度尼西亚等其他东盟国家一样，尚未充分发挥其潜力。换句话说，虽然马来西亚的发展模式总体上非常成功，但从潜力的角度来看，它还可以做得更好。其中一些因素植根于全球经济体系的结构，与全球经济体系的运行逻辑以及马来西亚在该体系中的角色有关。所以在这个背景下我完全同意，而且既然我想找到一个更高更好的增长轨迹，我们认为推动经济一体化、加强与中国的合作（如果有的话）就显得尤为重要。我相信马来西亚面临着“次要的”20世纪90年代，马来西亚进行了一系列工业化尝试。当时我们试图走东亚式的工业化道路，以日本、韩国、台湾和中国为榜样。“向东看”是当时的政治格言。现在我认为，在新条件下再次推动类似进程的时候到了。但这次我们面临的机遇比以前大得多。我们现在可以直接参考中国成功的发展轨迹，使其经验和模式更加丰富。同时，如果某些特定行业真的决心推动产业转型——我指的是更广泛意义上的电气化，其中包括交通系统向电动汽车的转变以及推动整个国家大规模的电气化转型——这些目标不难想象，可以分解为一系列目标。具体可行的步骤。这包括改变能源系统，一般来说，这些都是马来西亚可以做的事情。但对于所有这些重要的联系，无论是技术来源、产业合作伙伴还是配套产业链的打造，最自然、最重要的合作方向将是中国。因此，马来西亚不允许在这些领域与中国产生裂痕是极其重要的。从这个意义上说，我认为我们正在进入“第二波”机遇，真正实现工业化腾飞的第二个窗口期。这是马来西亚过去在相关领域没有完全实现的目标。无论是电动汽车，还是中国目前大力推动的各种“新生产力”产业，本质上都在表达同样的观点。这为马来西亚提供了一个战略机遇，通过与中国的合作，真正迈向优质生产力和增长。观察者网：你也知道美国对马来西亚开发中重稀土矿非常感兴趣。您对此有何看法？您认为未来中国和马来西亚在稀土问题上有可能开展合作吗？彭俊年：我们刚才讨论的贸易协定。如果单看文字，我想内容肯定是非常令人担忧的。然而，基于我们目前的领导地位，潜在的运营和发展空间尚未完全关闭。所以下一步就是检查实际性能。最好的方法是用现实来验证你当前的主张。正如我们的领导人宣称的那样：“是的，我们签署了这项协议，但我们仍然保留我们的主权。”让我们看看这是如何在一些关键领域实施的。例如，在稀土工业方面，马来西亚拥有稀土矿藏。能否、如何继续推动稀土产业链上游的设计和开发？同时，我们也不能忘记，C中国和马来西亚已经有多个技术密集型合作项目正在进行中。例如，BadAI和中国正在合作建设航天发射场。这种技术合作的层次和深度，不是按“反向按钮”就能逆转的。拟议的马来西亚太空港的大致位置。观察者网：那么您认为两国是否可以在火箭等相关项目上进行更多合作，甚至直接参与中国的航天计划？彭俊年：是的，就是这样的合作。中马在所谓“航天工业”方面有着广阔的合作空间。我什至建议马来西亚可以积极考虑加入中国的航天计划。你想象一下，如果中国在马来西亚建立一个太空港，马来西亚自然会成为整个生态系统的一部分，对吗？相关技术也将在当地应用和实施。因此，没有理由拒绝这个想法。毫无疑问，这是一个非常有趣且现实的合作方向。我认为关键是不要轻易因为表面的挫折和挫折而气馁，并继续推动这些协作努力。也许我对美国和马来西亚刚刚签署的协议的担忧，甚至“恐惧”会导致严厉的判断。但我相信，从历史趋势来看，马来西亚作为中国在东南亚的重要合作伙伴之一，将会在该地区发挥越来越重要的作用。我真诚地希望我们的未来会更好。
“印尼拒绝美国！中国要求马来西亚和柬埔寨做出解释”